如果按照真实世界的武器装备来推断,《魔兽争霸》里人族步兵人人全身盔甲,有这样的原型国家吗?

好像没听说过有盔甲普及率这么高的古代军队啊?

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古代欧洲盔甲普及率最高应该是古罗马了,但也只限於公民,还是要一堆奴隶负责後勤和生产

历史上如果非要说其实是有的,但是要结合最新的CG来说,哈士奇给脏牧说,再征召我们就只能让农夫上战场了,那么说直到这个时候联盟还是招募的战兵。那么战兵几乎完全披甲的国家或者说时代有没有呢,其实是有的,那就是1500年之后的中西欧强国,神圣罗马帝国,法国这两个。差不多在1500年前后刚继位的神罗皇帝马克西米连二世深恨自己的直属军队实力太小,天天被德意志诸邦的有力大名欺负,因此他无比希望加强军队,而第一步就是武备的加强,他的做法是招募了很多意大利的工匠,将以前是作坊制的铠甲打造变成了大工场制度,每一群师傅只负责打造一个部位,最终板甲组装起来就好了。因此极大地降低了板甲制造的成本,后来法国也学会了这一招。之后有钱的西班牙也给弗兰德斯兵团,意大利属地的部队都照此装备,因此全板甲部队在二三十年间就突然爆发式增长了。

很多时代大贵族可以做到。重点是这样的全身护甲并没有太大的实战意义。倒在地上没人扶都起不来身!

要是对照世界历史中的武备情况,答,参战的战士做到人手一副全套板链甲,做不到。

答题的大佬们有一位提到了神圣罗马帝国和法国的例子。那其实也是精锐才能做到,就是直属于皇帝的部队(这么说也算是可以)。而打仗的时候只靠皇帝那点兵力是不够的。所以,雇佣军,征召民兵,还有皇帝麾下领主的部队都会出现在战场上。这样防具的驳杂可见一斑。

再说下生产工艺和生产力基础的问题。这也是有大佬提到了。因为锻造技术进步,工商业繁荣,金融体系的形成完善,地理大发现或说启蒙运动后,西方领主们国王们财力大增,相互的倾轧也更加激烈。所以板甲由以前贵族老爷的专属开始变成比较大众化的装备。国王领主都愿意提供盔甲给作战的战士,这时候很多简化版的或说平民版的板甲开始进入部队。注意,是简化版。

这种板甲和游戏的板链甲比防护面积肯定是缩水的。不过,一般来说,防护力上板甲确实好过板链复合甲。同等防护水平板甲最轻。人类的盔甲工艺巅峰应该就是全套的板甲了。现在的士兵防具不算哈。

魔兽世界是未来科技文明的科技在模拟古代战场玩古代版的过家家。然后用高科技无限生产盔甲来当造玩具。其实他们人群就相当于举起来打篮球玩游戏一样去打仗故意模仿古代打仗。否则全民用不起盔甲,几分钟用矿石做一套盔甲。估计已经达到了纳米机器人的文明,受伤自动修复。和传送门。魔兽世界是用未来科技玩古代版的cosplay过家家。他们之类的厮杀都是假的。回家都会被纳米机器人恢复,然后继续一起玩古代打仗比赛,在未来科技的监督下。故意不实用未来武器,也许魔法就是未来武器

当然没有,艾泽拉斯世界实际构建的是一个魔法文明,它与我们的现实科技世界完全不是一码事儿。



如果硬要套古代,我只能拿兵马俑和宋代做标准了。



兵马俑和秦军就不考证了,宋兵的着甲率据说高达70%,相应的那个时代辽、金、蒙古着甲率都很高,但人人都弄一副铁甲还是太难了,这其中所谓的“甲”,有不少是皮甲、木甲、纸甲和丝绢甲,即便富甲全球的南宋,也凑不出艾泽拉斯那个水平的装甲。何况南宋有半壁江山,艾泽拉斯的人族才几个地皮?



南宋绍兴年,最重的步人甲价值三万六千钱,首都临安的平民一天才花销四十文钱,大宋这已经是在拿美军造M1A1的价格在战斗。然而暴风城只是个城邦概念而已,它类似于古希腊城邦,顶多到马其顿时代那个程度。



按照我们的地球知识,生产力决定着生产关系,生产关系又决定了上层建筑的形态。

所以才随着科技水平的不断提升,诞生出不同的适应生产力的社会关系,继而演化出相应的阶层和社会形态,这些东西组成了不同时期的阶级。



简单点说:中世纪生产力低下,人们拼命劳作也就产生出那点物质,所以形成了领主统治一大片领地,然后地主向领主负责,农奴向地主负责的阶级金字塔。



在这种条件下,别提什么全身铠甲,欧洲领主能做的只有一件事——在生产力发展到更高阶段的之前,依照封建生产关系积攒税金和维护领地。他们没有条件也没有能力像暴风城王国那样,攒出一支连小兵都是重甲的军队。只有在十字军东征时,流民自筹装备,对中东进行掠夺时,才出现了大量凑合的金属战士。



所以硬要拿欧洲套,天国王朝那个十字军时代和耶路撒冷城邦应该算是暴风城文明很好的对照物,穷兵黩武的征伐,发展到相应阶段的武力文明,通过战争和利益富集起来的武备,几大骑士团的铠甲差不多比暴风城的装备看上去还要好点。



很显然艾泽拉斯世界是个怪胎,它的某些技术能力已经接触到宇航和时空层次,基础技术也因为独特的条件诞生出航空级的高端技术,某些科技实际已经完成了电能的应用和火药的初级发展,甚至还有自动化的机器人技术,但这些东西都没有改变生产关系,农民进行的仍然是一种类似18世纪初期水平的西方庄园经济,而本应该出现的资产阶级让“魔法垄断者”们掐死了。



但我们需要注意,艾泽拉斯的魔法文明虽然显示的是一种极端落后的封建农奴社会形态,但这种魔法文明在生产力上并不落后。

比如我们可以看到矮人大炼钢厂级别的冶炼产业,又比如我们能看到暴风城伟大的建筑水平,还比如他们在信息传递和交通上的超级便利。



之所以生产力没有与上层建筑挂钩,我认为关键在于“魔法垄断”上。

“魔法垄断”构成了艾泽拉斯的阶级分划,这个世界人与人的生产关系其实是脱节的,他们构不成真正的社会因果和发展联系,只是在维持自己的种族存续和文明特色罢了。



艾泽拉斯的上层建筑们,无一不是魔法技术的垄断者,他们依靠这种技术维护统治、维持领地,甚至依靠魔法自己可以生产食物和水。他们依靠被垄断在血脉中的魔法,天生就比普通人强。

这种架构更像神对人的统治,人间统治人间,然后天国再压到人间上面。



正因为垄断了魔法的上层建筑存在,所以才有了这种畸形的社会架构,一方面他们可以用伐木和采矿机器人完成超过地球人的采掘能力,一方面却无法将这些生产的资源转化到社会财富的积累和文明进步上,甚至底层的农奴还在为田里几个发生虫害的南瓜怄气。



然而资源确实被生产出来了,他们的产出只要大于消耗,资源就会积累,量变引起质变。最起码我们应该看到更大规模的建筑,更普及的工具和铁器。然而艾泽拉斯的一切好像都是个无底洞,生产出来的资源好像都成为军用然后消耗一空。



更奇怪的是,没有哪个种族能依靠这种种族间的战争致富,掠夺来的物资凭空消失了。兽人没让自己的奥格瑞玛变得更巨大,矮人也没让铁炉堡的炼钢炉产生坦克洪流。

正常情况下,一场成吉思汗的西征,或者十字军的东征,带来的都是巨大的历史涟漪,其中充满了巨量的文化冲击和经济交流,直接影响到后世的无数年,然而比地球小的多的卡利姆多却在连年战火中没有产生一点点变化,胜者财富没有增长,败者财富也没有减少,世界很均衡。



从这个角度来说,生产力与生产关系原则在艾泽拉斯根本就不能全部适用,甚至它们是反哲学的。在基础工业生产力标准上,艾泽拉斯的人们早就达到了第一次工业革命的水准,但决策一切的唯有魔法能力的强弱,以及上层人物是否强力。

换句话说,人们打仗靠的不是工业,工业在艾泽拉斯被神秘的力量故意“抹消”了,在这里,你可以轻易生产出一堆白板盔甲,但不好意思,白板不值钱,这里拼的是装备等级和附着其上的魔力水平。而恰恰这点是工业做不到的。



“魔法”却是柄双刃剑,它让人们以匪夷所思的方式生存,却又压制着社会形态,使得艾泽拉斯世界仍然处于奴隶社会或早期封建社会形态,并且几万年不可动摇。

魔法装备才是艾泽拉斯的技术指标,性能越好的魔法装备越是高端,传说级的装备带来的加成效应比现实中突击步枪对上武装直升机的差距还大。




所以我们必须接受并重新认识到——“艾泽拉斯不是个落后的中古文明,它是个比现有地球文明技术力量更高端,但社会与文化水平更低端的大型文明圈”。



艾泽拉斯文明至少应该摆在与我们地球文明同一起平线上,我们不能用看古人的眼光看他们,这完全是不同条件下的文明状态罢了。最起码他们的顶层人士已经完成了时空旅行和星际旅行,这一水平不应该被地里刨食的农奴拉低。



所以嘛,拿艾泽拉斯的铁甲套地球的古代根本不合适,他们的高端产品才最能体现其水准。艾泽拉斯的高端水准大家都懂吧?一套附魔甲,傻狗子都能变屠龙侠。

下马骑士,重装步兵。欧洲那时候的确有类似的兵种,只不过人数不多。

纠结点好奇怪,居然是盔甲普及程度。魔兽其实是基于中古战锤和龙与地下城,稍作改动制作出来的游戏。而战锤和龙与地下城其实是欧洲古代神话的大杂烩。基于欧洲古代神话,又有所改动。目前可以确定的游戏原型:1,维库人(维京人),2,矮人、巨魔、食人魔(北欧神话)3,牛头人、九头龙(希腊米诺陶、海德拉)4,熊猫酒仙(中国)5,暗夜精灵(凯尔特人,德鲁伊是凯尔特神职,特有),6,巨龙(欧洲神话,普遍)7,兽人(蒙古人、匈奴人,萨满)8,古神(克苏鲁,原创是美国人,全世界爱好者进行扩充)。9,西方奥术魔法、炼金术基本理论(泰坦创世,八大元素等)……所以没必要深究,玩得开心就好。魔兽争霸基本就是这样

盔甲多不多就得问问狗头人了

我个人感觉应该是没有,魔兽世界里人族的战士都是浑身上下各种盔甲。还是板甲,但是在个个时代,都没有国家能做到给所有部队列装全身板甲。以中世纪的欧洲各国为例,只有属于贵族的骑士阶层有能力给自己置办一套类似于暴风城士兵的全身板甲,而普通的士兵根本没有这个实力。不过看暴风城将士的装备,就是从中世纪的板甲骑士中借鉴而来。

其次关于大规模给部队列装铁甲的国家并不多,数出来的也只有这么几家,第一个就是罗马帝国,不过罗马人给部队士兵列装的不是板甲,而是板条甲。只不过这种板条甲在罗马帝国灭亡后失传了,所以在全身板甲出现之前,欧洲又是锁子甲互怼。

另外的就是中国,不过中国个个朝代给士兵大规模列装的防护甲都是以鱼鳞甲和锁甲,以及元明清时期的棉甲。板甲由于冶铁工艺和价格的原因,在中国都没有大规模列装。不过我们不能排除板甲在中国的使用,不过能用板甲的应该不是普通士兵,而是指挥官那种。

要多大的生产力啊,现在都吃不消

步人甲,魏武卒?

有啊,而且很多。古今中外,盔甲的质量都是区分正规军与杂牌的重要标准。

以中国为例,只说一些常听说的,我们在战国时期就已经在军队中普及了陶瓷编制而成的瓦片甲,要知道当时的主流武器还是青铜器,这种瓦片甲还是很有作用的。后来随着工艺的发展,盔甲也逐渐发展,三国时出现了坚韧轻便的藤甲。到宋代时,宋金战争中出现了铁浮屠,这是一种具甲重骑兵。明代铁甲的装备比例已经很高,普通步兵也有装备,这在一些影视作品中也有反应。清代看起来落后,其实在盔甲上很做文章,一直就有努尔哈赤十三副遗甲起兵的说法,八旗兵装备了里三层外三层的皮甲与布面甲,在影视作品中,清军骑兵的盔甲五颜六色,但都是有很多牟钉的,可见其中的复杂结构,这种盔甲的综合性能在当时处于世界领先地位。

而在西方,因为西方的兵役制度是贵族兵役制,因此单兵装备的质量比古代中国更高,古希腊时期就出现了重装步兵方阵,他们是装备铜甲,执小圆盾的枪兵,而古罗马则有罗马军团,装备铁甲,执阔盾和短剑战斗,和我国的传统盔甲不同,他们的盔甲往往缺乏编织,一体铸造,这种盔甲防护能力更强,但也更笨重,所以一般只是防护躯干。随着技术发展,全身板甲这种变态装备出现了,传说中的哥特骑士就装备这种盔甲,这种盔甲将全身包裹,甚至面部也用面罩包裹起来,防护能力吓人的同时活动非常不便,人们将剑改良为手半剑来对抗这种盔甲,双手持剑来刺击盔甲的连接部。后来这种极端的另类很快被淘汰了,盔甲恢复了只保护躯干的设计理念,在早期燧发枪时代,胸甲骑兵这种全新的兵种出现了,装备编织金属铠甲的重甲骑兵也在同时期绽放了色彩,代表性的就是威名远播的波兰翼骑兵。

那个中世纪的欧洲穷的一笔,公主的裙子都打补丁,只有骑士和领主才有钱置办盔甲,那会的领主和村长差不多,盔甲大多数都是祖传的,没有那么精致。

没有,地球人没那么健壮的体格和兽人肛正面

春风化雨

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